ФОРУМ ПЕРВОГО РОССИЙСКОГО КЛУБА ЛЮБИТЕЛЕЙ ПИКАПОВ

 

Вернуться   ФОРУМ ПЕРВОГО РОССИЙСКОГО КЛУБА ЛЮБИТЕЛЕЙ ПИКАПОВ > Технический форум > Mitsubishi
Логин
Пароль
Регистрация FAQ Участники Календарь Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы прочитанными

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старое 01-04-2008, 21:11
Аватар для triffid
triffid triffid is offline
Senior Member
 
Регистрация: 10-03-2008
Местонахождение: Москва
Сообщения: 458
triffid is on a distinguished road
По умолчанию

ОТ МОДЕРАТОРА:
Данная тема открыта с целью сбора в одном месте информации об устройстве и технических характеристиках различных элементов трансмиссии L200. Если вы собрались разместить свое сообщение в данной теме, постарайтесь сделать это по возможности в краткой форме и технически грамотным языком. По возможности приводите ссылки, указывающие источник получения данной информации.
Все возникающие вопросы просьба оформлять ввиде отдельной темы в разделе Mitsubishi. А для начала попробуйте воспользоваться кнопкой «Поиск».
В данной теме не допускается флуд и взаимные споры. Если есть повод для спора – пишите друг другу в личку или разместите отдельную тему в соответствующем разделе форума.
================================================== ========================================


Внесу свои пять копеек в спор о дифференциалах и блокировках, а также попробую все-таки ликвидировать непонятки :-)

В L200 с Easy Select есть два межколесных дифференциала: впереди (между колесами) и в заднем мосту. В раздатке дифференциал отсутствует как класс. Это классический part-time полный привод. Аналогичная схема до сих пор применяется в УАЗиках. Разница лишь в том, что у УАЗа впереди мост, а в L200 моста как такового нет (но дифференциал между передними колесами есть).

При выключении полного привода в L200 автоматически размыкается муфта, соединяющая полуоси с дифференциалом, поэтому в "недоприводном" режиме передний дифференциал (между колесами) не задействован - и машина едет как, не побоюсь этого сравнения, обычный ВАЗ (это справедливо и для Easy, и для Super Select). Но тем не менее, он присутствует и задействуется, как только вы двигаете рукоятку РК в режим 4Н.

В трансмиссии с Super Select присутствуют три дифференциала: между передними колесами, межосевой в раздатке и между задними колесами, в мосту. Super Select реализует два вида полного привода: со свободным межосевым диференциалом (в раздатке) и с заблокированным межосевым дифференциалом (когда трансмиссия работает в полноприводном режиме, аналогичном полному приводу в Easy Select).

Ну и, само собой, есть еще пониженная передача, когда дифференциал в раздатке (у Super Select) заблокирован, а крутящий момент подается на колеса через демультипликатор. И в Easy Select, и в Super Select эти режимы для водителя выглядят идентично - положение рычага РК 4L.

В L200 Triton, продающейся в России через официалов, установлена принудительная блокировка заднего моста, включаемая кнопкой. В топовой версии с EBD вместо принудительной блокировки ставят дифференциал повышенного трения (т.н. "самоблокирующийся дифференциал"). "Самоблок" не является блокировкой дифференциала в полном смысле, поскольку не блокирует его до конца, а лишь перераспределяет крутящий момент с проскальзывающего колеса на движущееся медленнее или стоящее. EBD в паре с "самоблоком" позволяют эмулировать принудительную блокировку за счет того, что электроника подтормаживает слишком быстро вращающееся колесо, а "самоблок" перераспределяет крутящий момент.

by Dmitry Taran: В более ранних версиях L200, официально поставлявшихся в РФ, "самоблоки" присутствовали во всех версиях, кроме топовой. На топовую версию ставили принудительную блокировку.

Естественно, от страны к стране оснащение несколько различаются, поэтому вполне вероятно, что серые дилеры могут продавать Тритона с Easy Select'ом и самоблоком вместо "принудиловки". Или вообще без блокировок.

by Mar: В трансмиссии Super Select в межосевом (в раздатке) дифференциале используется вискомуфта. Вискомуфта получила свое название от лат. viscosus – вязкий, из чего следует, что в своей работе этот узел использует свойства жидкости.
Та, что применяется в трансмиссии, состоит из следующих основных элементов: цилиндрического корпуса, внутри которого на шлицах сидят диски, и вала, на котором также на шлицах посажена вторая половина пакета дисков. Диски имеют каналы и отверстия, увеличивающие вязкостное трение жидкости. Для работы этого пакета дисков корпус на 80–90% заполнен силиконовой (кремнийорганической) жидкостью, которая обладает высокой вязкостью.
Перед вискомуфтой поставлена задача передавать подводимый к ней крутящий момент за счет внутреннего трения в жидкости, находящейся между дисками. Когда их скорости одинаковы, муфта передает небольшую часть усилия (5–7%). При отставании ведомых дисков от ведущих жидкость перемешивается, ее температура растет, она расширяется и сжимает воздух. Когда он почти полностью сжат, давление в муфте резко возрастает, что вызывает осевое перемещение дисков по шлицам до их механического контакта. В результате вращение передается за счет механического трения, температура и, соответственно, давление жидкости при этом постепенно снижаются, диски выходят из механического контакта. Передаваемый момент зависит от характеристик муфты и от разности скоростей вращения ее валов.


Трансмиссия — это целый комплекс механизмов, которые предназначенны для передачи крутящего момента от двигателя на колёса автомобиля, изменения тяговых усилий, скоростей и направления движения.

P.S. Спасибо Dmitry Taran и Mar за исправления, добавления и комментарии.

Последнее редактирование от aws77 : 04-04-2008 в 12:56.
Ответить с цитированием
  #2  
Старое 02-04-2008, 11:53
Аватар для Dmitry Taran
Dmitry Taran Dmitry Taran is offline
Пользователи
 
Регистрация: 06-04-2006
Местонахождение: Москва
Сообщения: 2,080
Dmitry Taran is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от triffid
.....
В более ранних версиях L200, официально поставлявшихся в РФ, самоблоки присутствовали лишь в топовых версиях, а принудительные блокировки не ставили.
.....

Если под более ранними версиями предполагается L200 Old, то дифференциал повышеного трения (кмк неверно его называть "самоблоком") ставился на все модели, кроме топовой. На топовую ставилась принудительная жёсткая блокировка.

И ещё :
Ничего не сказано про вискомуфту в межосевом дифференциале в L200 с трансмиссией Супер-Селект. Или её там нет ?
__________________
С наилучшими пожеланиями,

Водители полноприводных автомобилей, оборудованных колёсами размером более 31'' могут отступать от требований законов физики в случае крайней необходимости.
Ответить с цитированием
  #3  
Старое 02-04-2008, 12:09
Mar Mar is offline
Пользователи
 
Регистрация: 01-04-2007
Местонахождение: дер. Ивановское
Сообщения: 2,373
Mar is on a distinguished road
По умолчанию

Как я понял, с 2005 г. в новых L-200 ставились три типа задних дифов:

малого трения (без блокировки)
http://japancats.ru/mitsubishi/detai...mgofs=62679040

повышенного трения (самоблокирующийся) гибрид червячного дифа с вискомуфтой
http://japancats.ru/mitsubishi/detai...mgofs=62625792

повышенного трения с фрикционными дисками
http://www.japancats.ru/mitsubishi/d...mgofs=62722048

И с пневмоблокировкой http://japancats.ru/mitsubishi/detai...mgofs=62701568

Последнее редактирование от Mar : 18-02-2009 в 15:19.
Ответить с цитированием
  #4  
Старое 02-04-2008, 16:01
Аватар для triffid
triffid triffid is offline
Senior Member
 
Регистрация: 10-03-2008
Местонахождение: Москва
Сообщения: 458
triffid is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry Taran
Если под более ранними версиями предполагается L200 Old, то дифференциал повышеного трения (кмк неверно его называть "самоблоком") ставился на все модели, кроме топовой. На топовую ставилась принудительная жёсткая блокировка.

Здорово, теперь у меня тоже есть ясность относительно L200 Old, а то я немного запутался уже, где и чего было :-)
Действительно, дифференциал повышенного трения некорректно называть "самоблоком", потому что он и блокировкой-то не является в полном смысле этого слова. Но в статьях и обзорах машин очень часто между этими понятиями ставят знак равенства, и я намеренно сохранил его здесь, чтобы не путать людей еще больше. А так да, дифференциалу повышенного трения далеко от кулачковых автоматических блокировок, используемых в БТР :-)

Цитата:
Сообщение от Dmitry Taran
И ещё :
Ничего не сказано про вискомуфту в межосевом дифференциале в L200 с трансмиссией Супер-Селект. Или её там нет ?

Да, упустил момент. В трансмиссии Super Select в межосевом (в раздатке) дифференциале используется, если я не ошибаюсь, вискомуфта, распределяющая крутящий момент в соотношении 40% вперед, 60% назад.
Ответить с цитированием
  #5  
Старое 02-04-2008, 16:25
Mar Mar is offline
Пользователи
 
Регистрация: 01-04-2007
Местонахождение: дер. Ивановское
Сообщения: 2,373
Mar is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от triffid
В трансмиссии Super Select в межосевом (в раздатке) дифференциале используется, если я не ошибаюсь, вискомуфта, распределяющая крутящий момент в соотношении 40% вперед, 60% назад.
Это не верно. Вискомуфта не перераспределяет момент, она может только частично блокировать диф. В L-200 стоит система супер-селект первого поколения, дифференциал симметричный, распределение момента между осями при "свободном" дифе 50х50.
Диф с вискомуфтой, принцип ее работы ниже.
Вискомуфта получила свое название от лат. viscosus – вязкий, из чего следует, что в своей работе этот узел использует свойства жидкости. Конструктивно вискомуфты бывают нескольких типов. Та, что применяется в трансмиссии, состоит из следующих основных элементов: цилиндрического корпуса, внутри которого на шлицах сидят диски, и вала, на котором также на шлицах посажена вторая половина пакета дисков. Диски имеют каналы и отверстия, увеличивающие вязкостное трение жидкости. Для работы этого пакета дисков корпус на 80–90% заполнен силиконовой (кремнийорганической) жидкостью, которая обладает высокой вязкостью.
Перед вискомуфтой поставлена задача передавать подводимый к ней крутящий момент за счет внутреннего трения в жидкости, находящейся между дисками. Когда их скорости одинаковы, муфта передает небольшую часть усилия (5–7%). При отставании ведомых дисков от ведущих жидкость перемешивается, ее температура растет, она расширяется и сжимает воздух. Когда он почти полностью сжат, давление в муфте резко возрастает, что вызывает осевое перемещение дисков по шлицам до их механического контакта. В результате вращение передается за счет механического трения, температура и, соответственно, давление жидкости при этом постепенно снижаются, диски выходят из механического контакта. Передаваемый момент зависит от характеристик муфты и от разности скоростей вращения ее валов.

Последнее редактирование от Mar : 02-04-2008 в 16:44.
Ответить с цитированием
  #6  
Старое 02-04-2008, 16:58
Аватар для SLADE
SLADE SLADE is offline
In For A Penny...
 
Регистрация: 18-04-2006
Местонахождение: Moscow,north.
Сообщения: 4,347
SLADE will become famous soon enough
Send a message via Skype to SLADE
По умолчанию

Мар, можешь указать источник?
__________________
Если хочешь указать на ошибки, то сначала похвали, мерзавец! (c)
FORD RANGER XLT '05 177RUS ...тока не плавает нихрена)))
Top Up Cover
CB MJ-3031M Limited Edition
Позывной - "СЛЭЙД"
Ответить с цитированием
  #7  
Старое 02-04-2008, 17:36
Аватар для triffid
triffid triffid is offline
Senior Member
 
Регистрация: 10-03-2008
Местонахождение: Москва
Сообщения: 458
triffid is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar
Это не верно. Вискомуфта не перераспределяет момент, она может только частично блокировать диф. В L-200 стоит система супер-селект первого поколения, дифференциал симметричный, распределение момента между осями при "свободном" дифе 50х50.

Mar, спасибо за исправления. Добавил в заглавный пост.
Ответить с цитированием
  #8  
Старое 02-04-2008, 22:06
Аватар для yfish
yfish yfish is online now
*****
 
Регистрация: 04-05-2007
Местонахождение: Москва
Сообщения: 4,505
yfish is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar
Это не верно. Вискомуфта не перераспределяет момент, она может только частично блокировать диф. .



прокомментируйте это более развернуто, пожалуйста
Ответить с цитированием
  #9  
Старое 03-04-2008, 08:03
Mar Mar is offline
Пользователи
 
Регистрация: 01-04-2007
Местонахождение: дер. Ивановское
Сообщения: 2,373
Mar is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение от Mar
Это не верно. Вискомуфта не перераспределяет момент, она может только частично блокировать диф.
- прокомментируйте это более развернуто, пожалуйста

Крутящий момент перераспределяется дифференциалом. Межосевой диф на L-200 является дифом повышенного трения с вискомуфтой. Таким образом последняя является частью дифференциала, деталью, изменяющей его свойства. Поэтому говорить, что вискомуфта перераспределяет момент между осями конечно можно, но не совсем технически грамотно. Впрочем, как не говори, свойства дифа от этого не меняются.
Тут можно посмотреть устойство межосевого дифа L-200. На рисунке видно устройство дифа, вискомуфта 30421
http://japancats.ru/mitsubishi/detai...mgofs=58138624

А вот раздатка без межосевого дифа, система привода "парт-тайм" http://japancats.ru/mitsubishi/detai...mgofs=58114048

Последнее редактирование от Mar : 03-04-2008 в 10:58.
Ответить с цитированием
  #10  
Старое 03-04-2008, 08:30
Аватар для SLADE
SLADE SLADE is offline
In For A Penny...
 
Регистрация: 18-04-2006
Местонахождение: Moscow,north.
Сообщения: 4,347
SLADE will become famous soon enough
Send a message via Skype to SLADE
По умолчанию

Мар, повторю свой вопрос. Можешь выложить ссылку на источник, из которого ты взял этот принцип работы вискомуфты?
__________________
Если хочешь указать на ошибки, то сначала похвали, мерзавец! (c)
FORD RANGER XLT '05 177RUS ...тока не плавает нихрена)))
Top Up Cover
CB MJ-3031M Limited Edition
Позывной - "СЛЭЙД"
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (Участников - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:13.


Powered by: vBulletin Version 3.5.3
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.